 |
www.ofe.fora.pl Forum OFE Otwarte Fundusze Emerytalne, ubezpieczenia na życie, NNW
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radca Prawny
Gość
|
Wysłany: Śro 20:40, 12 Mar 2008 Temat postu: Różnice pomiędzy funduszami |
|
|
Dlaczego wybór OFE jest ważny?
Wg ostatnich wiarygodnych wyliczeń - statystyczny Polak (w okresie niespełna 7 lat, od IX 1999 do VI 2006) wpłacił do OFE 13,1 tys. zł, a fundusze pomnożyły te kwotę średnio do 19,3 tys. zł. Gdyby cała składka emerytalna trafiała do ZUS statystyczny obywatel naszego kraju miałby na koncie zaledwie 15,2 tys. zł, czyli o 4,1 tys. zł mniej.
Różnica we wzroście kapitału między najlepszym i najgorszym OFE wyniosła aż 12%! Lider (OFE ING Nationale-Nederlanden) pomnożył wpłacone pieniądze do kwoty 19,93 tys. zł (51,7%). Najsłabszy fundusz AEGON wypracował 18,33 tys. zł (39,8%).
Widzisz zatem, że to jaki fundusz emerytalny wybierzesz dzisiaj będzie miało niebagatelny wpływ na wysokość Twojej emerytury za kilkadziesiąt lat! Różnica w ciągu 7 lat wyniosła 1'600 zł.
Sądzisz, że to niewiele?
Jeżeli członek OFE ma dzisiaj 30 lat, a na emeryturę przejdzie w wieku 65 lat, to te 1'600 zł (przy założeniu stopy zwrotu z inwestycji na poziomie tylko 5,5% rocznie netto – po odjęciu kosztów) urośnie do 10'422,12 zł. Przyznasz chyba, że to duża różnica.
Biorąc pod uwagę jak niewiele wysiłku musisz teraz (korzystając z internetu) włożyć w wybór dobrego Funduszu Emerytalnego, szkoda byłoby abyś lekceważył OFE. Szkoda stracić 1'600 zł, szkoda stracić wielokrotnie więcej, w zamian za kilka-, kilkanaście minut Twojego czasu....
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Pon 10:11, 14 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
I tutaj mamy w końcu jakąś dawkę wiedzy.
Wiedzy, która na dodatek potwierdza pozycję ING OFE (ING NN OFE czy jak kto woli ING Nationale Nederlanden OFE - to jest to samo).
I wątpie, żeby to Marek Kondrad przyczynił się do takiego zarobku dla swoich klientów. Co najwyżej pomógł pozyskać nowych, ale klienci zarobili ponieważ ING dobrze lokuje ich pieniądze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
romcio
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 11:14, 14 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Wg rankingu 10-04-2008 5L stopa zwrotu ING wynosi 70.96%
jednoroczna -5.68%(minus)
Wg rankingu 10-04-2008 5L stopa zwrotu CU wynosi 69.10%
jednoroczna -4.98%(minus)
Wiec twierdzenie że ING jest liderem i informacje sa za nim jest cokolwiek dziwne.
Wiec proszę nie wciskać ludziom że ING jest liderem - liderem wg stopy zwrotu jest bezapelacyjnie obecnie POLSAT, ale chyba nikt nie powierzy polsatowi pieniędzy na 40 lat?
Ale emerytura to nie inwestycja krótko terminowa - to inwestycja przyszłości.
Obecnie bardziej z pośród dwóch CU i ING wybrać CU (bo JR ma mniejsze).
To fakt i nie da się zmienić - jaka będzie przyszłość czas pokarze ale zwykle za szybkimi wzlotami (jakie ma obecnie ING) wiąże się stagnacja.
Wiec tak samo nie warto inwestować w POLSAT bo już miał swój wzlot.
Inwestycja OFE to kwestia wyboru.
Różnica w skali 5l 1% to nie dużo(CU vs ING). Nawet przy 10.000zł odłożone na 20 lat emerytury to 5 zł rocznie:) czyli miesięcznie parę groszy.
A tak było przez ostatnie 5 lat. Ale należy pamiętać że przyszłość to kolejne 35l-40l. I ważna jest pozycja i stabilizacja firmy CU nie ryzykuje - potwierdza to międzynarodowa nagroda:
Commercial Union OFE został uznany za najlepszy fundusz emerytalny w Europie Środkowej i Wschodniej przez prestiżowy miesięcznik branżowy "Investment & Pensions Europe". W uzasadnieniu nagrody w sposób szczególny podkreślono dokonania CU w dziedzinie stosowania i promowania standardów ładu korporacyjnego na polskim rynku kapitałowym.
Najwyższy stan rachunku
Zgromadziliśmy najwięcej na emeryturę naszych klientów. Według danych Komisji Nadzoru Finansowego na 31sierpnia 2007 roku średni stan czynnego w CU OFE był najwyższy wśród wszystkich funduszy emerytalnych w Polsce.
[/url]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez romcio dnia Pon 11:16, 14 Kwi 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Pon 15:31, 14 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Porównanie OFE według stopy zwrotu
od początku działalności:
OFE Stopy zwrotu [%]
Polsat +193.40
ING NN +189.50
Generali +178.80
DOM +176.00
Nordea +174.70
PZU Złota Jesień +172.90
Commercial Union +170.90
AXA +166.10
AEGON +164.00
AIG +159.80
Pekao +159.70
Bankowy +158.50
Skarbiec Emerytura +154.40
Pocztylion +151.40
Allianz +150.90 |
36 miesięcy: CU wypada gorzej niż ING
24 miesiące: CU wypada lepiej niż ING
12 miesięcy: CU wypada lepiej niż ING
6 miesięcy: CU wypada gorzej niż ING
3 miesiące: CU wypada gorzej niż ING (CU jest na samym dole tabeli)
ostatni miesiąc: CU wypada gorzej niż ING (ING jest na czele tabeli)
Polecam wykres: money . pl/u/chart_Emerytalne_Porownanie.php?f=4,8&period=36%20mies.[/img]
Różnice jak Pan stwierdził są dość małe obecnie. Później wzrosną, w którą stronę nikt nie powie. Jednak faktem jest, że emerytura z ZUS i OFE będzie niska - odsyłam do artykułu Gazety Wyborczej - gazetawyborcza . pl/1,76842,4964542.html
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
romcio
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:36, 15 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Porównanie OFE według stopy zwrotu
od początku działalności: |
Informacje bez źródla dla mnie mogą być zmyślone.
Hehe - od początku jeżeli ktoś zainwestował w Was w 2001 ok zyskał, ale wiecej zyskał w Polsacie. Byliście mali, potem nastąpił boom. Każdy wie że małe fundusze mogą grać ryzykownie stąd duże przyrosty (np polsat)
Największ czyli CU nie ryzykuje pieniędzmi swoich klientów.
Stawia na bezpieczny wzrost.
[link widoczny dla zalogowanych]
OFE wg rocznej stopy wzrotu
1. 31-12-2007 Commercial Union 7,18%
2. AIG 7,12%
3. Pekao 7,06%
4. PZU Złota Jesień 6,95%
5. Skarbiec-Emerytura 6,95%
Jakoś nie ma ING czyli jest stagnacja jak mówiłem nie opłaca się wchodzić do POLSATU lub ING właśnie ze względu na stagnację. Po aktywności następuje zastój.
odchylenie w rankingach KNF
1. stabilność OFE Allianz 10,95
2. Nordea 11,46
3. Commercial Union 12,47
4. PZU Złota Jesień 13,40
5. ING NN 13,53
Jest mniej stabilny ING niż CU. Czyli bardziej ryzykowny.
OFE wg wysokości aktywów
12-2007
1. Commercial Union 37324
2. ING NN 32870.2
3. PZU Złota Jesień 19301.4
4. AIG 11467.6
5. AXA 6194.06
Bez komentarza.
OFE wg wskaźnika kosztów
1. w 2007 Commercial Union 1.07%
2. Allianz 1.1%
3. Generali 1.23%
4. AIG 1.27%
5. ING NN 1.33%
No cóż drodzy jesteście - jak mówiłem pieniądze na reklamy idą od waszych klientów którzy sporo za to płacą.
Wasze przekonywanie o wyższości ING jest cokolwiek dziwne - owszem uzyskaliście duży wzrost ale i tak wiekszy ma POlSAT,
macie duże koszta i jesteście w okresie stagnacji czyli jezeli ktoś w was inwestuje dziś traci.
Jezeli ktoś zmienia fundusz np z CU na ING traci, bo w ciągu roku macie stratę -5% czyli będzie w plecy o -5% a dopiero po 5 latach będzie zgodnie z rankingami ING o 1% wyżej niż CU(rankingowo) ale realnie będzie stał on gorzej niż CU o conajmniej 10-20% (w CU nie było by -5% i nie bylo by długiego okresu wzrostu stąd duża strata)
Pan wie że wciska klientom kit? Czy klientom Pan to mówi jak zmieniają?
Tak Pan jest wtedy wylewny?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez romcio dnia Wto 9:37, 15 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Wto 14:59, 15 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Pan wie że wciska klientom kit? Czy klientom Pan to mówi jak zmieniają?
Tak Pan jest wtedy wylewny? |
Jak pisałem nie współpracuję z żadną firmą
Do reszty odniosę się później. Proszę o cierpliwość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Wto 20:47, 15 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Informacje bez źródla dla mnie mogą być zmyślone. |
Money.pl
W dyskusję wplątałem się tylko i wyłącznie ze względu na nieścisłe informowanie
Dalej twierdzę, że ING jest jednym z liderów wśród OFE.
Rankingi się zmieniają.
Jedyne czego nie lubię to nieuzasadnione ujmowanie innym firmom i wybielanie własnej.
Jedynie rzeczowe argumenty mogą opisać różnice między OFE. Nie zrobią tego czcze gadki I to względem każdego funduszu emerytalnego, żeby nie było.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
romcio
Administrator
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 59
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 11:33, 16 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Dalej twierdzę, że ING jest jednym z liderów wśród OFE. |
Właśnie jest jednym z liderów. Tyle że pod względem czego? Jeżeli mamy być ściśli - zysku od początku. Ok. Ale już nie od np 2003,2006 itp.
ranking Knuife:
OFE wg wysokości aktywów 12-2007
1. Commercial Union 37324
2. ING NN 32870.2
3. PZU Złota Jesień 19301.4
Rzeczowym argumentem jest to co się stanie kiedy przyjdzie wypłacać OFE?
CU dysponuje największymi aktywami , ING ciut mniejszymi PZU już sporo mniejszymi.
Powiem tak jeżeli komuś zależy na pewności czy owe OFE po latach otrzyma należy zastanowić się bardzo rozsądnie. I nie lecieć na chwilowe mody, chwilowe wskaźniki, zaufać firmie dużej z długą tradycją międzynarodową i polską, która nie zajmuje się czymś niepewnym, co może w przyszłości odejść w raz z modą. Chodzi mi o filar danej grupy.[/quote]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 23:36, 19 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
wg mnie wszystkie OFE (pomijając jeden) to złodzieje, każdemu EMERYTOWI zabierają 7% z jego składki, z jego cięzko odłożonych pieniędzy na przyszłą emeryturę. Jest to haniebne i podłe. Jest tylko jeden OFE który zasługuje na dzień dzisiejszy na uwagę ale na to proszę odpowiedzieć sobie samemu który to OFE. Stopy zwrotu i tak są wirtualne. Pieniędzy na giełdzie i tak nie ma. To tak jak w systemie bankowym. GDYBY WSZYSCY CHCIELI WYBRAĆ SWOJE LOKATY NO TO KASY NIEMA. Tak samo jest na giełdzie - kasy emerytów nie ma, są tylko papierowe wyliczanki. Schody zaczną się jak trzeba będzie wypłacać kasę. Narazie kasa wpływa i wszyscy są zadowoleni i nawzajem okradają przyszłych emerytów szkoda tylko że tak mało się pisze otym!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Wto 1:26, 20 Maj 2008 Temat postu: |
|
|
WOW.
Trzeba było pomyśleć 2 razy zanim Pan to napisał i tym samym (niestety) skompromitował siebie i swoją wypowiedź.
Nie wszystkie fundusze pobierają ustawowe 7%.
Opłata tych ustawowych 7% (a często mniej) pozwala PTE zarobić tak, żeby zwróciły się koszty ich utworzenia i funkcjonowania.
Jak zapewne Pan wie (!), po 2010 roku mają te procenty maleć, tak aby od 2014 roku wynosiły nie więcej niż 3,5%.
Obecnie wiele funduszy posiada systemy premiowania członków ze stażem polegające na odpowiednim obniżaniu tych opłat.
Cytat: | Pieniędzy na giełdzie i tak nie ma. | :O Pan wie, o czym pisze?
Załóżmy:
Fundusz Y pobiera opłatę od miesięcznej składki w wysokości 7%.
Fudusz Y za poprzedni rok (rok-do-roku) wykazał się stopą zwrotu na poziomie (dla przykładu) 11%.
Kapitał to 10 000 PLN, składka do OFE to 100PLN/miesiąc.
Fundusz Y pobiera od składki 100 PLN opłatę w wysokości 7 PLN. W ciągu roku jest to 84 PLN.
W uproszczeniu w Funduszu Y posiadany kapitał to 1116 PLN i zarobi on 122,76 PLN.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
theran
Dołączył: 13 Gru 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 12:03, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
A słyszeliście o tym: podobno ma być jakaś afera z pierwszymi wypłatami emerytalnymi w styczniu...wywiad znalazłem na youtubie. Czy ktos wie coś więcej na ten temat?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekk
Dołączył: 14 Kwi 2008
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gdańsk
|
Wysłany: Sob 13:27, 13 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Skoro na razie rząd ma TYLKO projekt ustawy o emeryturach (małżeńskie, dziedziczenie itp, itd...) to na razie nic nie wiadomo. To samo z Zakładami Emerytalnymi, które miały wypłacać emeryturę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bit
Dołączył: 17 Gru 2008
Posty: 212
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 12:14, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
co do tych opłat od składek;
- 7% - lata 2004 - 2010
- 6,125 - w 2011
- 5,25 - w 2012
- 4,275 - w 2013
- 3,5 od 2014
tendencja spadkowa a przy zalozeniu ze OFE beda dla nas zarabialy coraz wiecej to te koszty nam sie albo zwroca albo beda na naprawde minimalnym poziomie,
co do wypowiedzi Gościa: zenada, tylko jeden sluszny i prawdziy fundusz - reszta okrada przyszlych emerytow, naprawde ciekawy jestem skad sie bierze taka wiedza...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Bit dnia Śro 12:15, 17 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
theran
Dołączył: 13 Gru 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 16:57, 22 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Skąd? To jest bardzo prosta odpowiedź. Poprostu przyszedł do niego pan, namieszał w główce, że np. taki polsat OFE jest najlepszy, w zamian za przyłącznie się dał mu dekoder i...taka osoba ma juz potem klapki na oczach. NIe rzyczę mu oczywiście źle, ale zeby sie pozniej nie okazalo, ze nie wyszedl na tym tak jakby chcial...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|